19 августа -состоится заседание Контактной группы по урегулированию конфликта на Донбассе. За день до этого пройдут заседания рабочих групп. Все заседания пройдут в формате видеоконференций. 18 августа, планируются сначала переговоры конфликтующих сторон в рамках политической и гуманитарной рабочих групп. Несколько позже, свои встречи проведут представители сторон в экономической рабочей группе и группе по вопросам безопасности.
Читайте также: В Украине рассказали, в каком случае перенесут местные выборы
Накануне, Глава ТКГ с украинской стороны Леонид Кравчук дал интервью сайту "Сегодня". Бывший украинский лидер рассказал о повестке дня, о том что будут обсуждать в первую очередь. Будет ли Украина переходить к "плану Б"? Какое будущее у "закона об особом статусе"?
"Повестка дня в работе. Но все вопросы общеизвестны, ничего нового здесь нет: прекращение огня, мир на Донбассе, обмен пленными, наведение экономических взаимодействий, контактов между людьми...То есть это вопросы, которые обсуждались и будут обсуждаться, пока мы не достигнем конечной цели – мира на Донбассе", - рассказал Кравчук.
Кравчук также прокомментировал планы Витольда Фокина о прямом диалоге с гражданским население Донбасса.
"Есть мировой опыт, здесь нет ничего особенного. Есть интернет, различные формы общения, чтобы не идти, ехать и собираться. Можно создать специальную видеоконференцию. Главное, иметь желание. Думаю, Россия не будет препятствовать. Я слышал, что Россия нас обвиняет именно в том, что такого общения нет. Когда мы начнем это делать, а они скажут "нет", мы скажем: вы что, блинов объелись?", - предположил Глава ТКГ.
Вопрос журналиста: В одном из последних интервью Вы предложили заменить формулировку "особый статус Донбасса" на "особый режим административного управления". Но сути это не меняет. Россия будет добиваться изменения украинской Конституции. То есть реализации Минских договоренностей в редакции 2015 года. Это федерализация. Украина к этому готова?
"Во-первых, я сказал так: особый статус администрации и управления районами. Во-вторых, согласно Конституции и законам Украины, как и нормам международного права, а Минские договоренности нельзя рассматривать без международных принципов и норм, и часто эти принципы и нормы провозглашены министрами иностранных дел Германии... Они определены в официальных документах ОБСЕ, и мы не можем даже допустить, что Минские договоренности автономны от всего этого. Тогда они потеряют свою силу. Они, подчеркиваю, должны отвечать международным нормам и принципам. Это очень важно. И, в-третьих, у нас есть Конституция, есть законы, которые согласовывались с международным правом. Если Россия действительно считает, и это серьезно, чтобы мы внесли изменения в Конституцию, то я задаю через вас такой вопрос: каким образом демократическая страна, а мы точно идем по пути демократии, может прийти в парламент и сказать, что вы должны проголосовать за это. Я знаю, что уже три фракции ("ЕС", "Голос" и "Батькивщина") не будут голосовать. Я знаю точно, что часть даже депутатов от "Слуги народа", особенно мажоритарщиков, может не голосовать. Я уже не говорю, что содержательно это не вяжется ни с какими международными документами. Конституция – это внутренний Основной документ Украины. Это практически невозможно. Они знают, что такие решения принимаются Верховной Радой. ВР – демократическая структура, демократический орган в украинском государстве. И 450 депутатов имеют право каждый на свою позицию и свое мнение, и голосовать так, как велит внутреннее состояние и ориентируют избиратели", - рассказал Кравчук.
В декабре истекает срок действия закона об особом статусе Донбасса. Кравчук рассказал, достаточным ли будет для ЕС и России его очередной пролонгации.
"Я внимательно слушаю всех россиян: президента, министра иностранных дел, Козака, Грызлова. Я чувствую, что они хотят, чтобы на Донбассе был мир. Я чувствую это. Я не гарантирую, что я уже все понял до деталей, заглянул, простите, в душу каждого из них. Но, думаю, России также надоела война, российские матери, сыновья которых гибнут на Донбассе, плачут такими же горькими слезами, как и украинские. Поэтому войне не может быть продолжения. Ее надо заканчивать миром. Я убежден, что они уже не будут цепляться за эти вопросы, о которых вы говорите. Если вдруг мы почувствуем, а я допускаю такое, что они не хотят никаких уступок, мы показываем, что мы готовы, а они говорят "нет"...Ну что же, тогда, по крайней мере я, мне хватит мужества, силы и воли сказать: мы делали все, что могли, исходя из украинской законодательной базы, Конституции, международного права, но нас не услышали, поэтому я вижу, что Минский процесс не имеет перспективы. Мы начинаем искать другие возможности", - объяснил Кравчук.
Читайте также: Кравчук: Швеция может стать "местом" переговоров по Донбассу
Вопрос журналиста: В Москве неоднократно ставили ультиматум: сначала закрепление "формулы Штайнмайера" в законе об особом статусе и изменение украинской Конституции, а затем саммит лидеров.
"Ну, я уже об этом говорил, об особом статусе. Если они будут настаивать на этом, я официально скажу то, что говорю вам. Какие у нас возможности с точки зрения международного права, и соответствует ли это международному праву? Дорога к миру должна достигаться в рамках норм и принципов международного права и Минских договоренностей. И тогда мы скажем: вы требуете того, что Украина не может выполнить. У нас в ВР – не солдаты, которым можно сказать "вперед", и они все идут. Если они не услышат нас, значит они не хотят нас услышать. Ну, не хотят. Поэтому нам нечего делать с ними. Мы тоже это скажем откровенно и искренне. Давайте говорить о том, что мы можем сделать. То, что тогда (в феврале 2015 года. – Авт.), к сожалению, подписали об этом статусе и изменении Конституции...Это подписывали люди, которые потеряли здравый смысл и часто они ссылаются на то, что были тяжелые времена, была агрессия, которую надо было остановить...Но подписывай то, что отвечает стратегическим национальным интересам Украины и, подчеркиваю, соответствует принципам и нормам международного права", - ответил Кравчук.
Вопрос журналиста: Владимир Зеленский на итоговой пресс-конференции 20 мая заявил, что дает мирному процессу год на прорыв. Отсчет идет с первой встречи Зеленского и Путина в Париже 9 декабря. Удастся ли к декабрю сдвинуть все с мертвой точки? Если нет, Украина выйдет из Минска
"Мы с вами уже говорили, что впервые на Донбассе три недели нет серьезного огня. На Донбасс пришло много людей, часть из них – зарабатывать деньги через войну. Война для них – это профессия. Граница – более 400 км, за каждым километром наблюдать очень сложно. Но при всем том придерживаются основного принципа – смертей, слава Богу, нет. Значит, первый шаг объективно сделали? Сделаем второй. Я не хочу говорить, что это что-то невероятное уже. Но начались маленькие, но в такой ситуации и по такому вопросу, важные шаги. Посмотрим дальше, до декабря еще три месяца. У нас еще есть время показать, работает Минский формат или нет. Если мы увидим, что кто-то делает Минск для "зонтика", и с помощью Минска хочет проводить свою никчемную политику по отношению к Украине, у нас хватит сил сказать правду", - резюмировал Кравчук.
Зеленский и не только он неоднократно говорил о "плане Б". Что это? Многие считают, что это миротворцы. Говорят, что о необходимости введения на Донбасс миротворческой миссии Зеленский может заявить на Генассамблее ООН.
"Когда еще работает план "А", нам не надо говорить о плане "Б". Когда мы скажем, что план "А" перестал работать, нет его уже, тогда мы объявим план "Б", - считает Кравчук.
Также, Леонид Кравчук рассказал может ли введение миротворческой миссии привести к заморозке конфликта.
"Может. Но сначала надо решить, кто будет в составе миротворческой миссии. ОБСЕ или ООН? Сколько и готовы ли они, готовы ли государства? Сколько это будет для государств стоить? Они выйдут на границу, или, как хочет Россия, на линию разграничения? Украина говорит о российско-украинской границе...То есть там столько вопросов, что трудно их сейчас обсуждать. Я думаю, не все готовы даже об этом говорить профессионально. Можно фантазировать, но я не отношусь к этим людям. Однако, хочу сказать вам искренне, что эта работа идет в разных направлениях. Мы знаем плюсы и минусы в этой работе, знаем, какие шаги надо делать, кто нас поддерживает, а кто нам мешает, знаем, почему мешает и как обходить эти валуны, стоящие на дороге. Но говорить об этом реально преждевременно", - резюмировал глава ТКГ.
